Sepp an PRHL, 25 Apr 2003 09:50:56 +0200
Sehr geehrter Herr "Pater" L., nun, da Sie sich daranmachen,
das Buch "Christus in Dachau" von + P. Johannes Maria Lenz im Internet
zu veröffentlichen, möchte ich Ihnen doch etwas klarmachen:
- P. Lenz hat sowohl das 2. Vatikanische Konzil wie auch das Lehramt
der nachkonziliaren Päpste voll bejaht.
- Ein Beweis dafür ist unter anderem die Herausgabe des "Credo"
Papst Pauls VI. in deutscher Sprache als Kleinschrift!
Es wäre also durchaus im Sinn von P. Lenz, wenn Sie Ihre sedisvakantistische
Position überdenken und zur wahren Kirche Christi zurückkehren
würden ...
Mit besten Wünschen für eine gesegnete Osterzeit Dr. Josef
Spindelböck
PRHL an Sepp, 25 Apr 2003 11:37:00 +0200
Hi Spammer-Sepp, wenn P. Lenz vom Glauben abgefallen
ist, ist das für mich kein Grund, ihm nachzufolgen. Übrigens
halte ich deine "Kirche" für absolut unglaubwürdig: Sie erklärt
bei verschiedenen Anlässen, die Bischofsweihe von Bischof Schmitz
sei einwandfrei gültig, und du ziehst sie in Zweifel. Wie sollte ich
dir da glauben können? Wieso sollte ich dir jetzt deine Behauptungen
über P. Lenz glauben? Vielleicht hat er vor seinem Tod noch das diabolische
Spiel deiner Sekte erkannt und sich zur wahren Kirche bekehrt. Und wenn
nicht, halte ich sein Buch trotzdem für wertvoll.
Sepp an PRHL, 25 Apr 2003 11:48:17 +0200
Sehr geehrter Herr L., Ihre Antwort beweist erneut,
daß Sie den primitivsten Anstand vermissen lassen, den man von einem
(angeblichen) Priester erwarten sollte! Die Formulierung "Spammer-Sepp"
ist beleidigend und enthält eine irreführende Aussage (8. Gebot
Gottes!). Das Du-Wort wurde Ihnen von mir nie angeboten und wird von Ihnen
in respektloser Weise verwendet, was für mich allerdings kein Grund
ist, auf dasselbe Niveau hinabzusteigen.
Was ich bereits früher in Zweifel gezogen habe, ist die Gültigkeit
Ihrer Weihe. Ich habe nicht die Möglichkeit, diese zu überprüfen.
Dies könnte nur die Kirche tun, in dem Fall, in dem Sie sich entschließen,
zur ihr zurückzukehren. Abschließend ein Lob: Ihre Predigten
sind meist unpolemisch und inhaltlich in vielen Punkten korrekt! Mit freundlichen
Segensgrüßen Dr. Josef Spindelböck
PRHL an Sepp, 25 Apr 2003 11:37:00 +0200
Hi Spammer-Sepp!
Josef Spindelboeck wrote:
>
> Sehr geehrter Herr L.,
Na, wo ist denn der "Pater"-Titel aus der letzten mail geblieben? Bei
dir herrscht ja ziemliches Chaos.
> Ihre Antwort beweist erneut, daß Sie den primitivsten Anstand
vermissen
> lassen, den man von einem (angeblichen) Priester erwarten sollte!
Auch wenn der Vorwurf natürlich unbegründet und auch ungerechtfertigt
ist, so zeigt er einmal mehr den Hang der V2-Sektierer zum Donatismus (s.
firedanc.htm)
> Die Formulierung "Spammer-Sepp" ist beleidigend und enthält
eine
> irreführende Aussage (8. Gebot Gottes!).
Ich habe dir bereits den Begriff "Spammer" erklärt; s. auch schneid02.htm
über die Spammerin. Ergo bist du ein Lügner.
> Das Du-Wort wurde Ihnen von mir nie
> angeboten und wird von Ihnen in respektloser Weise verwendet,
was für mich
> allerdings kein Grund ist, auf dasselbe Niveau hinabzusteigen.
Das Geduze, das mir von deiner Sekte entgegenschlägt, war mehrfach
ausdrücklich Thema von KzM, s. z.B. duzen02.htm.
Du willst von den Forumsteilnehmern bei kath.net und kath.de (trifft beides
auf mich zu!) geduzt werden, und ich tue dir den Gefallen. Ich hingegen
habe mich immer ausdrücklich dagegen verwahrt, geduzt zu werden, also
komm hier nicht noch auf weitere dumme Gedanken! Ergo bist du ein Lügner.
> Was ich bereits früher in Zweifel gezogen habe, ist die Gültigkeit
Ihrer
> Weihe. Ich habe nicht die Möglichkeit, diese zu überprüfen.
Dies könnte nur
> die Kirche tun, in dem Fall, in dem Sie sich entschließen,
zur ihr
> zurückzukehren.
Das hat deine Sekte mehrfach getan, übrigens im Einklang mit der
katholischen Kirche (s. z.B. linz.htm). Ich glaube
dir ehrlich gesagt nicht, dass du nicht in der Lage sein solltest, z.B.
in Freiburg, Köln etc. nachzufragen, ob meine von diesen Sektierern
zitierten Aussagen der Wahrheit entsprechen. Und glaubst du deinem "Fachmann"
nicht so ganz, der ja urteilte, die Sukzession wäre "kompliziert"
(Stumpfl - Wiechert / Thiesen - Schmitz halte ich zwar nicht für kompliziert,
aber die intellektuellen Fähigkeiten des "Fachmanns" - wenn es ihn
denn überhaupt gibt - scheinen ohnehin nicht überragend zu sein)
und UNGÜLTIG! Was gibt es da noch zu zweifeln? Ergo bist du ein Lügner
(stimmt, ich wiederhole mich; aber das tue ich ja nur, weil du dich dauernd
wiederholst).
> Abschließend ein Lob: Ihre Predigten sind meist unpolemisch
und inhaltlich
> in vielen Punkten korrekt!
In welchen Punkten sind sie nicht korrekt?! Ich bin für sachliche
Kritik immer offen.
> Mit freundlichen Segensgrüßen
Natürlich...
> Dr.
Natürlich...
> Josef
a.k.a. Sepp, a.k.a. Josephus, a.k.a was weiß ich...
Wenn es dich tröstet: Ich überlege, dem zweiten Kapitel des
Lenz-Buches diesen Mailwechsel voranzustellen. Wenn du bei dieser Gelegenheit
meinen Lesern etwas mitteilen willst: Das zweite Kapitel wird voraussichtlich
am kommenden Mittwoch (30.04.2003) ins Netz gestellt.
Wenn du noch ein Thema suchst: Möglicherweise wäre "Karl-Heinz
Ohlig" (s. vmord002.htm) einen Kommentar wert,
da sieht es nämlich momentan nach einem kommenden Nachschlag aus.
In Christo
Sepp an PRHL, 25 Apr 2003 17:54:28 +0200
Sehr geehrter Herr L., ich stelle fest, daß
Sie mich gegen meinen ausdrücklichen Willen in einer für mich
beleidigenden und herabsetzenden Weise duzen! Gerne können Sie den
kompletten Mailwechsel veröffentlichen. Ich denke, Ihre Antworten
sprechen für sich! Mit besten Grüßen und Segenswünschen
Dr. Josef Spindelböck
PRHL an Sepp, 25 Apr 2003 18:17:15 +0200
Josef Spindelboeck wrote:
>
> Sehr geehrter Herr L.,
>
> ich stelle fest, daß Sie mich gegen meinen ausdrücklichen
Willen in einer
> für mich beleidigenden und herabsetzenden Weise duzen!
Hmm, das sehe ich aber begründetermaßen völlig anders.
Äh, du weißt, dass ich diese laikale Anrede nicht sonderlich
schätze? Aber wir wollen uns ja nicht streiten: Ich will den Finger
noch einmal auf den genannten Fall Ohlig legen: Ich habe das doch richtig
verstanden, dass Ohlig in deiner Terminologie ein "römisch-katholischer
Theologe" ist? Deine "Fachmann"-Affäre könnte in nächster
Zeit ebenfalls besondere Beachtung finden. Du bist übrigens nicht
der einzige, der meine Predigten gelobt hat.
> Gerne können Sie den kompletten Mailwechsel veröffentlichen.
Na, da bin ich aber jetzt beruhigt...
In Christo
Es wäre natürlich wesentlich interessanter, wenn Spammer-Sepp
mal seine Hass- und Lügenkanonaden gegen uns einstellen und mal ein
paar klare und der Wahrheit entsprechende Aussagen machen würde, etwa
zu den angesprochenen Themen wie Karl-Heinz Ohlig, dem anonymen "Fachmann",
den Gutachten aus Rom, Freiburg und Köln usw. Wieso nimmt er sich
unendlich viel Zeit, um in den Zensur-Foren von kath.net und kath.de herumzuhängen,
seinen anonymen "Fachmann" zu befragen resp. zu erfinden, unser Postfach
mit Spam zu verstopfen, statt mal kurz eine e-mail an Rom, Freiburg, Köln
oder sonst einen V2-Sektenstützpunkt zu schicken resp. dort anzurufen?
Wir erinnern hier an die katholische Lehre: "Ohne ganz besondere Offenbarung
Gottes kann man nicht wissen, wen Gott sich erwählt hat", s. die Predigt
am 16.03.2003. Z.Th. Apostasie von P. Lenz: Obwohl wir glauben, dass
sogar Wojtyla noch gerettet werden kann, gehen wir doch nicht so weit,
dass wir P. Lenz zum Heiligen erklären. Zugegeben, sein Buch ist wertvoll,
daraus resultiert aber keine Unmöglichkeit, dass P. Lenz später
noch vom Glauben abgefallen sein könnte; wieso sollten wir ihm bei
der Apostasie folgen? "Prüft alles; was gut ist, behaltet" (2 Thess
5,21). Auf keinen Fall akzeptieren wir die Häresien der V2-Sekte,
selbst wenn P. Lenz das (zeitweilig?) getan haben sollte!
Als nächstes kommt dann der Aufruf: "Hannelore
Kohl war so ein lieber Mensch, und sie ist nun bei Gott! Folgen Sie
ihr und begehen Sie ebenfalls Selbstmord!"
Noch zu Sepps Predigt-Lob: Auf die Predigten werden wir des öfteren
angesprochen. Wenngleich der Vorwurf kommt, dass sie meist ein "Hau-den-Lukas"-Flair
verbreiten, wird dankbar bemerkt, dass sie nicht allzu lang sind. Wenn
jemand wie Sepp sich positiv über unsere Predigten äußert,
dient das als ein Indiz dafür, dass in ihnen antichristliches Gedankengut
verbreitet wird. Die Tatsache, dass diese indirekte Behauptung Sepps von
Katholiken nicht bestätigt wird, spricht zu unseren Gunsten.
CHRISTUS IN DACHAU
ODER
CHRISTUS DER SIEGER
EIN RELIGIÖSES VOLKSBUCH
UND EIN
KIRCHENGESCHICHTLICHES ZEUGNIS (Mit 100 Bildern)
FÜR PRIESTER UND VOLK
BERICHTET
VON JOHANN MARIA LENZ
1957
BUCHVERSAND: „LIBRI CATHOLICI"
WIEN-MAUER, LANGEGASSE 85
TELEPHON 8609434
Was 2600 Geistliche aus 134 Diözesen und 24 Nationen
im KZ Dachau erlebt und erlitten!
Mehr als 1000 getötet! Wer könnte achtlos
daran vorbei?!
Dachau! Schon hatte dieser Name die Erde umwandert. Es folgten Sachsenhausen,
Buchenwalde, Mauthausen, Gusen,... mit ihren Steinbrüchen und vielen
anderen Grauen. Las man nicht in alten Märtyrerakten: „Zu den Bergwerken
verurteilt! — Zu den wilden Tieren verurteilt!" — ? Waren die deutschen
Konzentrationslager mit ihrer SS-Besatzung nicht moderne Seitenstücke?
Und welche katholische Namen von Rang bargen sie schon! — — —
„Er gefährdet nach dem Ergebnis der staatspolizeilichen Feststellungen
durch sein Verhalten den Bestand und die Sicherheit des Volkes und Staates,
indem er dadurch, daß er führende Männer der Bewegung gröblichst
beleidigt, zu der Befürchtung Anlaß gibt, er werde weiterhin
sein staatsfeindliches Verhalten fortsetzen und das Vertrauen der Bevölkerung
zur Regierung und Parteiführung zu erschüttern versuchen.
Gez.: Heydrich"
16. Jänner. — Sterbetag meiner Mutter! — Wie hatte mich einst ihr
Todestelegramm (1924) erschüttert! Heute erschüttert mich meine
Seelennot im Kerker. Wie ein hilfloses Kind verlangt die Seele nach der
Mutter. Ihre Güte und heilige Geduld zeigt mir den einzig richtigen
Ausweg: das Gebet. Es vermag unsere Seele bei jeder Erschütterung
in Gottes Sicherheit zu verankern. — — —
2. Februar — Maria Lichtmeß! Ein Freudentag für mich. Infolge
eines Unfalles kam ich ins Gefängnisspital in die Obhut liebevoller
Schwestern. Endlich wieder einmal bei katholischen Menschen, und der Hunger
hörte auf, und ein reines Bett gab es wieder! Aber nur neun Tage.
Dann öffnete sich mir die Kerkerzelle — am 11. Februar.
Am 14. Februar ging's ins Landesgericht I auf E l, in strengste Einzelhaft,
1. Stock, Zelle Nr. 110. — „Volksgerichtshaft!" „Verdacht des Verbrechens
der Vorbereitung des Hochverrates!" — lautet die Anklage. Der Grund zu
dieser Anklage wurde mir niemals bekanntgegeben. Und draußen bangten
meine Lieben um mein Leben.
Auch der gute Gefängnisseelsorger, Msgr. Eduard Köck, hielt
meine Lage für lebensgefährlich. „Radio London" hatte nämlich
— wie er mir erzählte — meine Haft sofort bekanntgegeben. Ich versuchte
meine Zeit nützlich zu verbringen. Ich studierte Englisch und hielt
Vorträge über Geographie und Geschichte, sowie religiöse
Dispute durch das sogenannte „Telephon". So war ich mit mehreren Zellen
heimlich in Verbindung. Allerdings mußten wir sehr darauf achten,
nicht ertappt zu werden. — — —
2. März 1939. — Der große Papst Pius XI. war am 10. Februar
gestorben. Es war mir, als müsse vor Ehrfurcht die Erde innehalten
in ihrem Lauf. Wer wird der glorreiche Nachfolger in dieser einzig unsterblichen
Dynastie sein? — Die Papstwahl hatte bereits begonnen. Und heute mittag
erfuhr ich schon das beglückende Ergebnis. Ein braver Aufseher hat
es mir heimlich zugeflüstert: „Pacelli ist Papst geworden!" — — —
5. März 1939. — Heimatbriefe aus Bad Gleichenberg. Wieder eine
Freudenbotschaft in meine todesschwangere Volksgerichtshaft! Mein erster
Neffe ist geboren — am 2. März! Und am nächsten Tag getauft:
ein kleiner Josef. Wann werde ich ihn sehen ? Seine fromme Mutter war durch
alle Haftjahre meine zuverlässigste Briefschreiberin. Als ich den
Kleinen zum erstenmal sah, ging er bereits in die — Schule. — — —