Josef Spindelböck contra Crosswinds

- Neuer verzweifelter Vorstoß des österreichischen V2-Sektierers -
(Kirche zum Mitreden, 26.02.2002)
Die Art und Weise, wie die V2-Sekte ihren Vernchtungskrieg gegen die römisch-katholische Kirche führt, ist immer wieder abstoßend und ekelerregend. Da werden einfach ein paar Lügen über uns erfunden und dann aus voller Kehle, aber oft genug hinter unserem Rücken, in die Welt posaunt. Beispiele für dieses in jeder Hinsicht verabscheuungswürdige Vorgehen haben wir bereits zahlreiche angeführt. Wir erinnern hier z.B. an die Feigheitserklärung eines V2-Sektierers, der, statt ordentlich Argumente vorzulegen, uns bei Strato diffamiert hat.

Einen ähnlichen Weg wie dieser hemmungslose Feigling ist nun Josef Spindelböck gegangen, der böse Sepp, der noch immer seine verleumderischen Lügen über uns verbreitet und noch immer hartnäckig schweigt, wenn es um die von ihm in Aussicht gestellte "sachlich harte faire Diskussion" geht. Wo bleiben die von uns geforderten Erklärungen, weshalb jetzt plötzlich andere Konfessionen Mittel des Heiles sein sollen, weswegen bei der Erbsünde nichts vererbt wird, weswegen es in der Eifel gleich mehrere Erbsünden geben soll, weswegen Christus kein Priester gewesen sein soll etc.; warum antwortet niemand von den ach so sehr betroffenen Betroffenen, insbesondere von den unzähligen Zölibats-Brechern, auf unseren Agnus-Dei-Text? Dass keiner KzM kennt, kann auch nicht so ganz stimmen, wenn man sich nur mal einige der Besucher von katholisch.net ansieht (diese Seite hat - im Gegensatz zu KzM - einen Zähler, der sich übrigens nicht deaktivieren lässt und bereits bei über 32.000 steht):


2001
1) "Verband der Dioezesen Deutschlands".
2) "Holy See - Vatican City State".
3) "Bischoefliches Ordinariat Mainz".
4) "Bischoefliches Generalvikariat Muenster".
5) "Bischoefliches Ordinariat Graz-Seckau".
6) "Oxford University".
7) "ZDF Zweites Deutsches Fernsehen".
8) "ARD-Werbung und Media Marketing".
9) "Deutscher Bundestag".
10) "Tiroler Landesregierung".
11) "Rechenzentrum der Finanzverwaltung des Landes Nordrhein-Westfalen".
12) "BAPT - Bundesamt fuer Post und Telekommunikation, Mainz".
13) "Deutsche Welle Radio und TV International, Koeln".
14) "Bundesverwaltung fuer Verkehr- Bau und Wohnungswesen".
15) "Westdeutscher Rundfunk Koeln".
2002
1) "Public Administration of Berlin".
2) "SPD - Der Parteivorstand".
3) "Bayerischer Rundfunk".
4) "Bundesministerium fuer Gesundheit und Konsumentenschutz".
5) "Gouvernment of North Rhine-Westphalia".
6) "SAT1-BERLIN - Kirch Media GmbH & Co. KGaA".
7) "Croatian Academic and Research Network (CARNet)".
8) "Deutscher Bundestag".
9) "Bischoefliches Generalvikariat Muenster".
10) "administrative network of the State Sachsen-Anhalt".
11) "Erzbischhoeflichches [sic!] Seelsorgeamt Freiburg"
12) "Thueringer Innenministerium"

katholisch.net wird am zweithäufigsten von KzM aus aufgerufen (am häufigsten direkt angewählt), und dort ist gut sichtbar ein Link zu KzM eingetragen. Wäre auch nur ein einziger KzM-Text "illegal", gäbe es weit mehr als genug potentielle Verfolger. Und bei sämtlichen "Ermittlungsverfahren", die tatsächlich gegen uns losgetreten wurden, standen unsere Gegner (Justizbeamte eingeschlossen) am Ende nicht besonders gut da.
Da aber Argumente gegen KzM nicht existieren, nimmt man halt die "Justiz"-Keule; der deutsche Staat hatte sich bereits 1957 zum wiederholten Male als entschiedener Feind der Kirche erwiesen, und dieser Linie ist er treu geblieben. Er sehnt sich danach, endlich den letzten Schwerthieb durchführen zu können, so dass die Kirche in Deutschland nicht mehr ist.

Aber auch dieses rasante Tempo ist für den bösen Sepp noch nicht schnell genug. Obwohl der deutsche Staat drauf und dran ist, uns ein für allemal auszuschalten, will Sepp bereits jetzt sofort auf der Stelle, dass KzM nicht mehr ist. Wir hatten bereits vor fast zwei Jahren exemplarisch verschiedene Unbedenklichkeitsfeststellungen zusammengestellt, darunter Einträge in redigierten Webkatalogen (s. auch das Beispiel von Infoseek), und - damals neu - die endgültige Überprüfung durch Crosswinds, wo KzM schon seit Jahren gehostet wird (s. server.htm). Die damals frischen Nutzungsbestimmungen (Terms of service; momentan bei http://www.crosswinds.net/join/terms.php) sind noch immer in Kraft. Ausdrücklich verboten sind nach wie vor illegale Inhalte (z.B. Raubkopien), Schmuddelinhalte, ferner:


You may not publish any material that is grossly offensive to the general on-line community, including but not limited to, exploitation of children ([...]), blatant expressions of bigotry, hatred, harassment, defamation, invasion of privacy or excessive profanity (cursing). This includes material that defames, abuses, harasses or threatens any person or group. We reserve the right to be the final judge as to what is or is not acceptable.

[Sie dürfen kein Material veröffentlichen, das für die allgemeine Onlinegemeinschaft grob beleidigend ist, einschließlich, aber nicht begrenzt auf Kindesmissbrauch, eklatante Ausdrücke von Bigotterie [falsche (irrige / vorgeheuchelte) Frömmigkeit], Hass, Schikane, Verleumdung, Verletzung der Privatsphäre oder übermäßige Gotteslästerung (Fluchen). Dieses umfaßt Material, das jede mögliche Person oder Gruppe verleumdet, missbraucht, schikaniert oder bedroht. Wir behalten uns das Recht vor, der abschließende Richter zu sein hinsichtlich dessen, was annehmbar ist oder nicht ist.]



Das bedeutet, dass z.B. kath.de massiv gegen die Crosswinds-Nutzungsbestimmungen verstößt. Der Werbe-Clip für die Schwangerenberatung und vieles andere aus dem V2-Lager hätte bei Crosswinds keine Chance. Wir sprechen uns immer wieder für Filtern und Zensur und damit auch für ein Verbot von V2-Seiten aus.

Dennoch wollte der böse Sepp sein Glück versuchen, obwohl er sowohl vom Scheitern seines Vorgänger-Feiglings als auch von der bereits erfolgten Billigung unserer Seite durch Crosswinds wusste. Flugs klagte er uns bei Crosswinds an, wir würden gegen die Terms of Service verstoßen; seine Vorwürfe:


[PRHL] is defaming the Catholic Church as the "V2 sect" and gives personal expressions of harassment and defamation against special persons of the Catholic Church. His sites are not a real dialogue but an expression of hatred and bigotry in the religious field. Please take appropriate actions against it!

[PRHL verleumdet die katholische Kirche als die "V2-Sekte" und gibt persönliche Ausdrücke von Schikane und Verleumdung gegen spezielle Personen der katholischen Kirche von sich. Seine Seiten sind kein echter Dialog, sondern ein Ausdruck von Hass und Bigotterie im religiösen Feld. Bitte ergreifen Sie angemessene Maßnahmen dagegen!]



Wann genau Sepp diese Hasskanonade gegen uns abgefeuert hat, wissen wir nicht; möglicherweise war er mit Ihr sehr ergebener ... nicht so ganz zufrieden und hat daraufhin zur Tastatur gegriffen. Wir hätten nie davon erfahren, hätte uns nicht Crosswinds die Antwort (inkl. Zitat von Sepps Schreiben) mitgeteilt, die es an Sepp geschickt hat. Wir zitieren mit ausdrücklicher Erlaubnis von Crosswinds (wir respektieren die erbetene Anonymität des Crosswinds-Mitglieds und verzichten auf die Veröffentlichung seines Namens und seiner Adresse):
Dear Dr. Spindelboeck, Thank you for writing regarding our member. Father L. is however a valued member of our services, and I have personally cleared his content on our servers. He is more than welcome to his opinions (popular or not), as are you. We will not censor him. Have a nice day.

[Danke für das Schreiben bzgl. unseres Mitglieds. Pater L. ist jedoch ein geschätztes Mitglied unseres Dienstes, und ich habe persönlich seinen Inhalt auf unseren Servern abgeklärt. Er ist mehr als willkommen bzgl. seiner Ansichten (populär oder nicht), wie Sie. Wir werden ihn nicht zensieren. Einen schönen Tag noch.]



Ob dieser Bosheit Sepps, obwohl wir ihn schon als den bösen Sepp erkannt hatten, ist uns erst einmal die Kinnlade heruntergefallen. Schön, dass Crosswinds das richtige getan hat. Wir hatten nach Erhalt dieser mail direkt an Crosswinds geschrieben:
I thank you very much for informing me about this wicked action of Mr. Spindelböck. There you have a proof for your own that the so-called "Roman Catholic Church" is not the Roman Catholic Church:
What is obviously missing in Mr. Spindelböck´s writing is any kind of argument that proves his claims right and mine wrong. A theological debate must be based on dogmas, so I quote dogmas of the Church and compare them to the teaching of the sect of the so-called "Second Vatican Council" (V2). It is often times hard work to explain the differences between the real Roman Catholic Church and the so-called "Roman Catholic Church", but I do it, and nearly all I earn is hatred, harassment and defamation. I never defame / insult etc. anyone. All I do is to argument. Mr. Spindelböck however has a text on his homepage where he aggressively throws all kinds of insults against me, and he does not refuse to lie, but he refuses to tell the truth. If my homepage would disappear, I would not have any means to defend me against these defamatory lies of Mr. Spindelböck. That is what he wishes.
I invited Mr. Spindelböck and his colleagues, including the Vatican, many, many times to respond to my arguments, but all they do is to take "legal actions" against me. As the State forces the citizens to confess the V2-sect as the Roman-Catholic Church, all I can do is to suffer this horrible situation and, if possible, inform the public of this new GENOCIDE, where the victim is the Church. I am not willing to capitulate, but I do not how long it takes until the Church is completely wiped out in Germany or in whole Europe. This situation, however, is not completely new for the Church: From the beginning Christians have been slaughtered because of their belief that they must obey more to God than to the State [obey ist transitiv - sorry!].
So thank you for your reaffirmed decision not to censor me.
And now a completely different topic.
Some months ago, I inserted a banner for the referral program, and at the moment 2 referrals are registered. When I put the referral banner on my homepage, I added a German text which says that I will not accept any money for any referral, but that this banner is only to support Crosswinds. Therefore please do not give me any rewards for referrals, as all I want is to support Crosswinds. Besides, I have enough money, and to transfer money from America to Europe is an expensive matter, not very economic.
While antichristian censorship rules in Germany, Crosswinds has been an oasis for international Christian dialogue. I thank you for your support especially in the name of my friends worldwide who appreciate my homepage as a sign of hope that Christian belief is not dead.
Again, thank you for everything. Best regards

[Vielen Dank dafür, dass Sie mich über diese gottlose Handlung von JS informiert haben. Damit haben Sie einen eigenen Beweis, dass die so gen. "Römisch-katholische Kirche" nicht die Römisch-katholische Kirche ist:
Was offensichtlich in dem Schreiben von JS fehlt, ist jegliche Art von Argument, das seine Behauptungen als wahr und meine als falsch erweist. Eine theologische Debatte muss auf Dogmen aufbauen, deshalb zitiere ich Dogmen der Kirche und vergleiche sie mit der Lehre der Sekte des so gen. "Zweiten Vatikanischen Konzils" (V2). Es ist oft harte Arbeit, die Unterschiede zwischen der echten Römisch-katholischen Kirche und der so gen. "Römisch-katholischen Kirche" zu erklären, aber ich tue es, und fast alles, was ich dafür erhalte, ist Hass, Schikane und Verleumdung. Ich verleumde / beleidige niemals jemanden. Alles, was ich tue, ist argumentieren. JS hingegen hat einen Text auf seiner Homepage, in welchem er aggressiv alle Arten von Beleidigungen gegen mich loslässt, und er schreckt nicht davor zurück zu lügen, aber er schreckt davor zurück, die Wahrheit zu sagen. Falls meine Homepage verschwinden würde, hätte ich keine Mittel, um mich gegen diese verleumderischen Lügen von JS zu verteidigen. Das ist es, was er will.
Ich habe JS und seine Kollegen, einschließlich den Vatikan, viele, viele Male eingeladen, auf meine Argumente zu antworten, aber alles, was sie tun, ist, "Rechtsmittel" gegen mich einzusetzen. Weil der Staat die Bürger zwingt, die V2-Sekte als die Römisch-katholische Kirche zu bekennen, ist alles, was ist tun kann, diese schreckliche Situation zu durchleiden und, wenn möglich, die Öffentlichkeit über diesen neuen VÖLKERMORD, dessen Opfer die Kirche ist, zu informieren. Ich bin nicht bereit zu kapitulieren, aber ich weiß nicht, wie lange es dauert, bis die Kirche völlig ausradiert sein wird in Deutschland oder in ganz Europa. Diese Situation ist allerdings nicht völlig neu für die Kirche: Von Anfang an wurden Christen abgeschlachtet wegen ihres Glaubens, dass sie Gott mehr gehorchen müssen als dem Staat.
Deshalb Danke für Ihre bestätigte Entscheidung, mich nicht zu zensieren.
Und nun ein völlig anderes Thema.
Vor einigen Monaten habe ich ein Banner für das Vermittlungsprogramm eingefügt, und momentan sind zwei Vermittlungen registriert. Als ich das Banner auf meiner Homepage platzierte, habe ich einen deutschen Text beigefügt, demzufolge ich keinerlei Geld für Vermittlungen annehmen werde, sondern dass dieses Banner nur den Zweck hat, Crosswinds zu unterstützen. Deshalb belohnen Sie mich bitte nicht für Vermittlungen, da ich nur Crosswinds unterstützen möchte. Außerdem habe ich genug Geld, und Geld von Amerika nach Europa zu überweisen, ist eine teure, unökonomische Angelegenheit.
Während antichristliche Zensur in Deutschland herrscht, ist Crosswinds eine Oase für den internationalen christlichen Dialog gewesen. Danke für Ihre Unterstützung besonders im Namen meiner Freunde weltweit, die meine Homepage schätzen als ein Hoffnungszeichen, dass der christliche Glaube nicht tot ist.]



Es wäre allerdings nicht sinnvoll, aus KzM-freundlichen Zuschriften im gleichen Maße zu zitieren wie aus den KzM-feindlichen. Zum einen könnte das als Bauchpinselei aufgefasst werden, so als ob wir nur der Kritik aus dem Weg gehen oder Kritik durch Zuspruch aufheben wollten. Zum anderen wollen wir auch niemanden in Schwierigkeiten bringen, weil er als KzM-Befürworter aufgetreten ist.

Die "sachlich harte faire Diskussion", die Sepp vorschwebt, ist also die hinterhältige Verleumdung des "Gesprächspartners". Na vielen Dank auch. Noch einmal: Wenn jemand meint, er habe etwas Sinnvolles zu KzM mitzuteilen, so möge er das bitte auch uns mitteilen. Und wenn jemand von Verleumdungen gegen unsere Person erfährt und zu vermuten ist, dass wir noch nicht darüber informiert worden sind, so möge er den Autor dieser Verleumdungen bitten, dass dieser sich persönlich bei uns meldet. Sicher, in der V2-Sekte duldet man keinen offenen Dialog (ein anderes Beispiel ist Peter Rutz, s. "Gott des Alten Bundes, Gott des Neuen Bundes" in Heil Hitler?). Nur überzeugt uns dieses Lebensprinzip der Lüge nicht.

Fazit: Eine weitere Schlacht wurde gewonnen: JS hat auf niederträchtigste Art und Weise versucht, unsere Stimme zum Verstummen zu bringen, doch damit ist er im ersten Moment gescheitert. Es könnte irgendwann, vielleicht sogar schon sehr bald, tatsächlich der Fall eintreten, dass KzM nicht mehr ist, auch nichts Vergleichbares. Trotzdem bliebe prinzipiell für jeden, der guten Willens ist, die Möglichkeit, das schmutzige Spiel der V2-Sekte zu durchschauen.

Als Schlusswort ein Ausschnitt aus der Antwort, die wir auf unser Schreiben an Crosswinds erhalten haben:


The only time I will act against a member is if the content is obviously intended  to be illegal/against our terms of service or in ANY way harmful to children.

[Die einzige Situation, dass ich gegen ein Mitglied handeln werde, ist, falls der Inhalt offensichtlich absichtlich illegal / gegen unsere Nutzungsbestimmung ist oder in IRGENDEINER Weise kindergefährdend.]


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