Der Fall Sven Stemmildt

- Zwischenbericht -
(Kirche zum Mitreden, 19.11.2001)
Nach unserer Anzeige gegen Sven Stemmildt hier nun weitere Informationen: Der erste Teil betrifft den Hintergrund unserer Anzeige, der zweite Teil nennt Informationen, die sich erst zwischenzeitlich ergeben haben.

I. Hintergrund
Stemmildts Impressum
Zunächst ein allgemeiner Hinweis zum Impressum von Internet-Seiten.
a) Manche Seiten, z.B. KzM, bieten intern an leicht auffindbarer Stelle ein vollständiges Impressum mit Namen und Anschrift des Autors / Ansprechpartners. Wir schätzen den maximalen Zeitaufwand, bis jemand auf unserer Homepage diese Daten gefunden hat, auf zwei Minuten ein. Das ist grundsätzlich zwar ein sehr guter Service, aber wenn auf andere unkomplizierte Weise diese Daten für jeden abrufbar sind, ist er eigentlich völlig unnötig - ganz abgesehen davon, dass es im Internet "Anonymität" sowieso nicht wirklich gibt. Wir verurteilen auch niemanden, der eine Homepage ohne Impressum veröffentlicht, zumal sich die Autorendaten auch bei "anonymen Seiten" fast immer mit sehr geringem Aufwand auffinden lassen; entscheidend ist, ob der Inhalt rechtswidrig ist oder nicht. SS z.B. verzichtet auf diesen Service - mit vollem Recht, wie aus b) und c) ersichtlich:
b) Wie aus den angegebenen URLs hervorgeht, betreibt SS seine Homepage bei T-Online. Hier ein Ausschnitt aus den "Antworten auf häufig gestellte Fragen zu Private Homepage" von T-Online:
Zu Nr. 17: "Jede private Homepage bei T-Online erhält automatisch ein Impressum mit Anschrift, T-Online Nummer, Mitbenutzernummer sowie eMail-Adresse des Besitzers. [...] Das Impressum kann nicht deaktiviert werden." SS hat also ein "eingebautes" Impressum, was bereits völlig ausreicht.
c) Außerdem hat SS die Adresses stemmildt.de registriert.
Auf der KzM-Startseite steht abschließend: "Wer mehr über den Autor erfahren möchte: In der Datenbank der DENIC stehen Name (ohne zweiten Vornamen und ohne Titel, in unserem Falle also "Pater") und Adresse derer, die mit einer de-Domain registriert sind. Solange wir also noch die Adresse www.katholisch.de besaßen, enthielt die Datenbank unsere Angaben zur Person."
Eine Folge des Herz-Jesu-Urteils war, dass diejenigen, die unsere Daten bei der DENIC in Erfahrung bringen wollten, nun plötzlich dieser Möglichkeit beraubt waren. Auch unter der jetzt von der V2-Sekte okkupierten Adresse katholisch.de ist kein Hinweis auf KzM resp. den Autor zu finden. Diese Geheimbündelei ist bedauerlich, entzieht sich aber unserer Einflussnahme. Wir bitten um Verständnis.
Zurück zu SS: Als Bonus zum T-Online-Impressum bietet er auch noch das DENIC-Impressum. Dass die dort abrufbaren Daten veraltet waren, haben wir leider nicht bemerkt.

Der erste Kontakt
a) Dass SS gegen KzM eingestellt ist, haben wir am 29.08.2001 erfahren, u.z. als wir auf den Grauen-Thread im kath.de-Forum gestoßen sind; den Beitrag von SS haben wir aus dem Grauen-Thread zitiert, aber die Homepage von SS nicht besucht.
b) Bisweilen suchen wir im Internet nach Seiten, auf denen KzM erwähnt wird; so haben wir z.B. auch das Treiben der Volksverhetzerin Margret Chatwin aufgespürt. Bei einem dieser Streifzüge, am 09.09.2001, ist uns dann die SS-Seite ins Netz gegangen, allerdings haben wir sie damals nur heruntergeladen, aber noch nicht bearbeitet; ihr damaliges Los war es, auf unserer Festplatte zuzustauben. Ganz nebenbei: Auf weit mehr Interesse ist ein anderes damaliges Suchergebnis gestoßen, u.z. ein Verweis auf den - nun nicht mehr existierenden - Webkatalog der mittlerweile eingestellten Suchmaschine "Infoseek". Ähnlich wie Yahoo hatte auch Infoseek einen redigierten Webkatalog, also nicht einfach eine Sammelstelle, wo nach Eingabe der URL automatisch ein Eintrag erfolgt. Über KzM schrieb Infoseek:
"Die Kirche zum Mitreden ist ein Internetprojekt, das mit vielen aktuellen Artikeln zu den Themen Katholischer Glauben und allgemeines Christentum aufwartet. Hier ist es möglich per E-Mail mit den Verfassern der Artikel in Kontakt zu treten."
c) Das entscheidende Datum war dann der 12.11.2001; da haben wir nämlich wieder Seiten mit KzM-Bezug im Internet gesucht, und als die Suchmaschine diesmal die SS-Seite ausgespuckt hatte, haben wir uns auch damit beschäftigt.

Dass wir das jeweilige Datum noch so genau angeben können, liegt einfach daran, dass wir die Seiten auf der Festplatte gespeichert haben. Neuerdings erfolgt die Speicherung in "Monatsordnern", d.h. wir haben die inkriminierte SS-Seite zweimal auf der Festplatte, u.z. in den Ordnern für September 2001 und November 2001; der Grauen-Thread liegt dementsprechend im Ordner für August 2001. Wird eine Datei gespeichert, werden automatisch immer auch die Informationen "Erstellt am" und "Geändert am" hinzugefügt. Würden wir alle Dateien im selben Verzeichnis speichern, hätten wir beim zweiten Speichern derselben Datei einen Hinweis erhalten, dass es bereits eine Datei dieses Namens im Verzeichnis gibt, wir wären also an das erste Herunterladen erinnert worden.

SS - ein Ungetaufter?
In seinem Text "Wie ich katholisch wurde" berichtet SS (geb. 1966), dass er in der Osternacht 1994 getauft wurde. Die Problematik der V2-Taufen kommt öfters bei KzM zur Sprache (z.B. Editorial Nr. 12); s. auch den Intentionstext: "Alexander VIII. verurteilte 1690 den Satz: Valet baptismus collatus a ministro, qui omnem ritum externum formamque baptizandi observat, intus vero in corde suo apud se resolvit: non intendo quod facit Ecclesia [Gültig ist die Taufe, die von einem Spender erteilt wurde, der den gesamten äußeren Ritus des Taufens beobachtet, innerlich aber in seinem Herzen beschließt: ich beabsichtige nicht, was die Kirche tut] (Denz. 1318 [DS 2328])."
Wir empfehlen jedem, der nach dem neuen Taufritus getauft wurde, nach Möglichkeit Informationen über die Gültigkeit der eigenen Taufe einzuholen und in dem Fall, dass Zweifel an der Gültigkeit nicht ausgeräumt werden können, mit einem katholischen Priester über die Möglichkeit einer bedingungsweisen Taufe zu sprechen.

SS - nicht katholisch!
In demselben Text "Wie ich katholisch wurde" äußert sich SS außer über seinen Lebensweg auch über seine Vorstellungen vom katholischen Glauben.


Ich bin in einem Elternhaus aufgewachsen, das weder mit Religion überhaupt noch mit Kirche irgendetwas "am Hut" hatte. Das reicht auch schon in die Generation meiner Großeltern zurück. Der Vater meines Vaters war ein strammer Nazi (Ortsgruppenleiter!); meine Großeltern empfanden wohl schon deshalb wenig Neigung zum Christentum.
[...]
Als meine Eltern 1961 aus der DDR geflohen sind (aus eher privaten Motiven, durchaus nicht als "politisch Verfolgte"), waren beide tief in der Wolle gefärbte Atheisten - und sind es noch heute.
[...]
In diesem Boden sind meine Wurzeln. Daher war es durchaus klar, daß ich zunächst selbst auch eine zwischen atheistisch und agnostisch schwankende Haltung hatte. Teilweise entwickelte ich sogar fast missionarischen Eifer, weil ich nicht verstand, wie meine Mitschüler in der so unmündigen und unaufgeklärten Haltung verharren konnten, als die ich den christlichen - wie jeden anderen Glauben - empfand.
[...]
Mich hat eine Äußerung des Dalai Lama sehr beeindruckt. Auf einer seiner Vortragsreisen wurde er einmal wieder von Europäern voller Begeisterung gefragt, wie sie denn Buddhisten werden könnten, weil seine Rede sie so begeistert hätte. Darauf fragte er, wieso sie denn unbedingt Buddhisten werden wollten - es sei doch viel naheliegender für sie, gute Christen zu sein.
Ich verstehe zu wenig von anderen Religionen, um mich hier abschließend zu äußern. Ich will auch nicht - und bin dazu auch Gott sei dank nicht berufen - das Verhältnis zwischen dem Christentum und anderen Religionen beurteilen. Ob es also die für alle und jeden "einzig wahre" Religion gibt, diese Frage interessiert mich nicht.
[...]
Es gibt übrigens nur recht wenige katholische "Dogmen", die meisten Lehrsätze aus Rom sind durchaus nicht in dieser Weise verbindlich. Ähnliches gilt für die vermeintlich "unzeitgemäßen" Normen. Es gibt keine "unfehlbare" Ansicht des Papstes oder der Kirche schlechthin etwa zu Themen wie der "Pille" oder zur Sexualität außerhalb der Ehe. Es bleibt also die eigene Gewissensentscheidung jedes einzelnen Katholiken, wie man dazu steht. Die grundlegende These der Kirche z.B. dazu ist aber auch nicht falsch.
[...]
Eine weitere Vertiefung erfuhr mein Glauben dann, nachdem ich meine Frau kennengelernt hatte. Sie ist insoweit eine "ganz normale" Katholikin, als sie es "schon immer" war.

Wir sehen also: SS ist seiner Linie einer "atheistisch und agnostisch schwankenden Haltung" treu geblieben. Ob es also die für alle und jeden "einzig wahre" Religion gibt, diese Frage interessiert ihn nicht. Die Heilsnotwendigkeit der Kirche ist ein Dogma (s. z.B. den Sedisvakanz-Text); da es lt. SS "nur recht wenige katholische 'Dogmen'" gibt, muss es nachdenklich stimmen, wenn ihn noch nicht einmal diese "recht wenigen" interessieren. Es ist allerdings richtig, dass Neu-Rom die katholische Ehelehre offiziell abgeschaft hat (s. z.B. Humanae vitae oder die wiederverheirateten Geschiedenen). SS hat sich - anscheinend ganz bewusst - für diese notorisch antichristliche Gemeinschaft entschieden. Sein V2-Sektierertum wurde dadurch "vertieft", dass er eine V2-Sektiererin geheiratet hat.
So weiß man jedenfalls jetzt, was für eine Person sich so dermaßen über uns erhebt: vermutlich ein Ungetaufter, definitiv kein Katholik!

SS-Empfehlungen
Die Schlammkanonade gegen KzM, d.h. gegen uns und überhaupt gegen katholische Christen, ist Teil einer Liste mit "religiösen Links". Einleitend steht der oft anzutreffende Hinweis auf ein Urteil des LG Hamburg. Bei SS liest sich das so:
"Zunächst zum rechtlichen: Das Hamburger Landgericht hat am 12. Mai 1998 geurteilt, daß man für den Inhalt verlinkter Seiten mitverantwortlich gemacht werden kann. Vorsorglich erklären wir daher: Wir haben keinerlei Einfluss auf die Gestaltung und den Inhalt dieser Seiten. Deshalb distanzieren wir uns hiermit ausdrücklich von den Inhalten aller gelinkten Seiten auf dieser Homepage. Wir machen uns deren Inhalte nicht zu eigen! Melden Sie uns einen etwaigen Missbrauch umgehend!"
Dass bei KzM nicht übertrieben viele Links zu fremden Seiten angegeben werden, wird von Seiten der Leserschaft als positiv gewertet, s. Leserbriefe v. 03.06.2000. Zu unserer Entscheidung, keinen Link auf die Seite von Gunnar Anger zu legen, s. Grobe Klötze 2; SS hingegen bietet einen Link dorthin an.
Nach verschiedenen Rubriken, anfangs "Nachrichten und Allgemeines", wo an erster Stelle kath.de genannt wird, kommen am Schluss die Rubriken "Private Seiten" und "Kurioses", wo, wie in der Anklageschrift gegen SS erwähnt, auch KzM eingeordnet ist. KzM ist das vorletzte Angebot, auf das SS verweist.
Bei den "privaten Seiten" steht an erster Stelle:
"Die agnostisch-atheistische Seite von Ute. Ute kenne ich aus dem Diskussionsforum von kath.de. Lesenswert sind die Seiten insbesondere wegen der - wenn auch etwas kämpferisch betriebenen- Auseinandersetzung mit dem Kreationismus."
Das ist also das Angebot von "Mäpstin Ute I.", die wir in unseren kdf-Texten öfters genannt haben - sture antichristliche Hetze, vorgetragen von einer selbsternannten "Mäpstin", das hält SS für "lesenswert". V.a. ist es auch noch nichts, was von SS in die Schublade "Kurioses" gestopft wird; da finden sich nur zwei Seiten; außer KzM nur noch:
"die Seite eines amerikanischen Evangelikalen, Herrn Chick, der Traktätchen zur Bekehrung von Ungläubigen herstellt (unter diesen Begriff fallen übrigens auch katholische Götzendiener wie ich)."
Dass Katholiken von "Evangelikalen" als "Götzendiener" beschimpft werden, ist keine Übertreibung von SS: Zu unserer Auseinandersetzung mit evangelikal.de s. Zweierlei Maß.

II. Zwischenzeitliche Neuigkeiten
Der Brief an die Polizei
Nach dem Fax vom 13.11.2001 schickten wir der Polizei Ottendorf-Okrilla am 16.11.2001 einen Brief mit Anlagen. Die Polizei hatte uns am 16.11.2001 angerufen und um weitere Unterlagen gebeten. Telephonate haben den Nachteil, dass sie für KzM als Beweismittel nahezu wertlos sind; nur was wir schwarz auf weiß besitzen, können wir getrost zitieren. Wenn der Gesprächspartner die inhaltlich richtige Wiedergabe eines Telephonates bestreitet, muss noch nicht einmal böse Absicht vorliegen, dafür könnten auch Missverständnisse oder Erinnerungsschwächen die Ursache sein. Deswegen müssen wir uns darauf beschränken, den Brief, den wir der Polizei geschrieben haben, zu zitieren:


Mein Fax vom 13.11.2001 (Strafanzeige gegen Rechtsassessor Sven Stemmildt, Teichstrasse 2a, D-01458 Ottendorf-Okrilla, wegen Beleidigung und Volksverhetzung)
Ihr Telephonanruf bei mir vom 16.11.2001

Sehr geehrte Damen und Herren,
anliegend erhalten Sie folgende Unterlagen:
1. Wegen schlechter Übertragung einen unterschriebenen Neuausdruck des Fax vom 13.11.2001;
2. die inkriminierte Seite von Sven Stemmildt (mit Markierung);
3. einen meiner Texte über kath.de ("Gladiatoren-Arena", mit Markierung);
4. Startseite von katholisch.net;
5. Startseite von KzM;
6. KzM-Text "Die derzeitige Sedisvakanz";
außerdem diverse Beispiele von Internetseiten, u.a. Webkatalogen, in denen KzM aufgeführt ist, als Beweis für den Bekanntsheitsgrad meiner Seite, samt dem KzM-Text "Wie legal ist KzM?".
Die jeweiligen Internetadressen sind immer unten auf der Seite zu finden (http://...).
Erste Kenntnis von Stemmildts abfälligem Urteil über mich habe ich erlangt, als ich den anliegenden Text über die Gladiatoren-Arena (veröffentlicht 02.09.2001) geschrieben habe. Ich habe damals aber nicht Stemmildts Seite besucht; das geschah zum erstenmal vor wenigen Tagen. Nach Lektüre des Stemmildt-Textes entstand bei mir die Sorge, ein Schweigen zu diesen Hetzparolen würde mir als Billigung zur Last gelegt werden, und so entschloss ich mich zu der Anzeige. In Christo



Dass wir bereits am 09.09.2001 die SS-Seiten besucht hatten, daran hatten wir beim Schreiben dieses Briefes nicht gedacht. Deshalb ist die Zeitangabe "wenige Tage" keine Lüge, abgesehen davon ist sie nicht exakt definiert, und tatsächlich haben wir damals noch nicht die SS-Seite bearbeitet.

e-mail von Unbekannt
Am 17.11.2001, allerdings erst sehr spät am Abend, erhielten wir eine anonyme e-mail, abgesendet bereits am 14.11.2001. Der Text:
"Ich kenne sie und ihre Seite und stehe ihnen sehr wohlwollend gegenüber. Leider kenne ich auch kath.de. Sie sollten sich das mal ansehen: [URLs von zwei kdf-Threads] In Christus"
Der Autor hat uns - jedenfalls unter dieser Adresse - noch niemals vorher kontaktiert. Wir haben nach einem kurzen Blick auf die beiden Threads als Empfangsbestätigung nur kurz darauf geantwortet:
"Ich habe Ihre mail gerade erst erhalten (17.11.2001, 23.00 Uhr), und dadurch auch zum erstenmal von diesen Threads erfahren. Das ist die Toleranz und Offenheit der V2-Sekte, wie wir sie nicht anders kennen. Lassen Sie sich dadurch nicht erschüttern. Am besten, Sie kümmern sich nicht um kath.de. In Christo"

Es gibt nicht genügend Material, um über das Motiv des Absenders für seine mail zu spekulieren. Ein Katholiken-Hasser von kath.de könnte ebenso der Autor sein wie ein Lefebvre-Anhänger, der eine Konversion zur katholischen Kirche erwägt. Halten wir einfach fest, dass wir durch diese mail zum erstenmal von den kdf-Threads erfahren haben; bis jetzt gab es noch keine weitere Benachrichtigung dieser Art.

Die kdf-Threads
Wir haben nach Erhalt der mail die beiden Threads heruntergeladen, allerdings fehlen in der Druckversion die Angaben der Uhrzeit, wann die Einträge veröffentlicht wurden (es steht immer nur 1:00 - 1.Januar.1970), deswegen fehlen diese Angaben auch hier. In beiden Threads geht es um die Anzeige gegen SS, allerdings nur im zweiten originär. Einige Ausschnitte:


a) Jetzt spinnt er wieder...
EXPLORER: Seit einigen Monaten les' ich ja immer wieder mit Genuß die Ergüsse aus der Feder unseres KzM-Paters. Hier seine neuesten Einfälle. Dazu noch als "Schmankerl" seine Blasphemie-Sammlung Was hat der Mann nur an der Waffel???

Erich: Lieber Explorer, >> Was hat der Mann nur an der Waffel???<< sag mal was hast Du gegen Paradiesvögel? Die Welt wäre doch sicherlich ärmer ohne sie. Außerdem höre ich bei Dir so den Unterton raus: Herr, ich danke Dir, daß ich nicht so bin, wie jener mit der Waffel da!“ Lieben Gruß Erich

Stefan: Hey, da komme ich ja auch mal vor. Wenn das nicht ein Ritterschlag ist. ;) Aber mal ernsthaft: Was bewegt den guten Mann dazu, einen Thread von Serenus als Beispiel für die Diskussionen in diesem Forum zu nehmen? Das war doch für uns alle eine surrealistische Erfahrung. Nebenbei: Wo ist da das Forum? Die Seite heisst doch "Kirche zum Mitreden". Gruß Stefan

Ute: Der Typ redet doch auch.

Cicero: Hallo! Es geht weiter mit: http://prhl.crosswinds.net/anzeigen.htm Für die Betroffenen ist das zumindest unangenehm. :angry:

Ute: Es ist frech, die Adresse eines anderen ungefragt im Internet zu veröffentlichen. Ich meine, da kann Sven auf Unterlassung bestehen.

sstemmildt: Ach herrje, da ist canos Message an mich zu spät gekommen - jetzt habe ich schon einen neuen Thread eröffnet, um diesen Ritterschlag zu feiern. Aber keine Sorge, diese Strafanzeige ist mir bislang noch nicht einmal zugestellt worden (vermutlich hat die StA sie völlig zu recht als "offensichtlich unbegründet" in die runde Ablage neben dem Schreibtisch gegeben*). Da ich als Anwalt tätig war, sind meine Adresse, Telefonnummer etc. ohnehin öffentlich. Das war öfters fatal, da ja nicht alle Mandanten mit dem Ausgang ihrer Angelegenheiten immer ganz glücklich sind (ob der Anwalt nun etwas dafür konnte oder nicht). Da ich inzwischen umgezogen bin, hat Freund L. aber nicht viel davon. Also, erregt Euch nicht darüber, freut euch lieber, daß ich von l. mit so respektablen Personen wie Paul Spiegel und diversen BGH-Richtern in eine Reihe gestellt werde.
________________
*) Das tun die natürlich nicht. Die wird ordentlich mit einem Aktenzeichen versehen, abgelegt und bei der Ausbildung von Referendaren (Schulungspunkt: Wollen Sie sich das wirklich antun?) verwendet.

b) Juhuuuu - ich bin geadelt!
sstemmildt: Jetzt ist es amtlich - ich stehe mit den Betreibern von kath.de, dem Vorsitzenden des Zentralrates der Juden in Deutschland, Paul Spiegel, Richtern der 7. Zivilkammer des LG Bonn, diversen Richtern des BGH, u.a. in einer illustren Reihe: der gute Herr L. hat mich angezeigt. Näheres dazu findet man hier Dieser Tag kann doch gar nicht mehr schlecht werden...

Cano: Die Betroffenen merken es meistens selbst erst zuletzt, Sven! In dem Thread "Jetzt spinnt er wieder ..." freut man sich schon den ganzen Morgen darüber, daß Du in den Adelsstand erhoben wurdest. Aber wenn man sich fast nur noch im "Refugium" rumtreibt, bekommt man so manches gar nicht oder nur mit Verspätung mit. Herzlichen Glückwunsch Cano

Torsten: Es ist der Irrsinn, der uns alle regiert.

LuckyLuke: seine anzeige hat nicht im ansatz aussicht auf erfolg. aber wäre es nicht angebracht füreinander zu beten, statt sich darüber zu freuen, sich gegenseitig zu verletzen? wir sind zur nächstenliebe verpflichtet!

sstemmildt: Ich habe übrigens mal spaßeshalber nachgefragt: weder bei der Polizei in Radeberg, noch bei den StAen in Dresden oder Bautzen ist dieser Vorgang bekannt. Ob er mir die Würde doch nicht gegönnt hat?

Ute: Vielleicht zeigt er ja gar nie jemand an, sondern tut nur so?

Stefan Mellentin: Das alles ist doch nicht wahr!?!?!? Wie kann so jemand wie P. L. noch frei herumlaufen??? Viele Grüße und alles Gute im Rechtsstreit!

lissie: Witzig!

Orpheus: Willkommen im Club, Sven! Ich warte heute noch auf irgendwelche Auswirkungen seiner Strafanzeige, die er seinerzeit gleichzeitig gegen kath.de und gegen mich gestellt hat. Der Typ ist ein einziger Bluff! Orpheus

harry: Hallo Leute, Herr L. kostet uns Steuerzahlern natürlich viel Geld, aber es ist nun mal das gute Recht eines jeden Bürgers, Strafanzeigen zu stellen. Erst wenn sehr viele so wären, wie L., dann müßte dieses Recht eingeschränkt werden, da es sonst unbezahlbar wäre. Die Frage ist aber, ob es insgesamt nicht sogar billiger ist, Herr L. frei rumlaufen zu lassen, als ihn in eine geschlossene Anstalt (wo er sicher nicht ganz fehl am Platze wäre) einzuweisen. Nehmen wir es also mit Humor !

Serenus: Die Seiten sind sicherlich sehr interessant. Aber mit welchen Argumenten kann man ihn widerlegen? Ist "Der Hl. Geist" als Trumpfkarte nicht zu wenig? Ist nicht "die V2-Sekte" in einem Erklärungsnotstand? Alles, was er schreibt, ist ja klar und logisch. Wieso nimmt sich niemand die Zeit, ihn zu widerlegen? Daß er als Querulant angesehen wird, ist doch kein Argument, das sind ja nur Charaktereigenschaften, die das Urteil nicht trüben soll."

sstemmildt: Lieber Serenus, leider, widerlegen kann ich ihn Dir nicht. Das ist nun einmal das Problem von Monomanikern, daß sie sich in einem solchen Maß in ihr Thema verbeißen, daß man als "Normalsterblicher" dem ganzen nicht gewachsen sein kann. [längerer Eintrag; wird vielleicht noch an anderer Stelle zitiert, enthält aber nichts, was nicht schon längst aus KzM-Texten als unsinnig erweisbar wäre]

Serenus: Hallo Sven, in deinem langen Beitrag hast du einiges gesagt, was richtig ist, besonders was Monomanie betrifft. Denn bei Monomanien kenne ich mich aus ;-) . Aber warum bleibt er beim Althergebrachten Schweren? (nämlich sein Kirchenbegriff ist ja der überlieferte Kirchenbegriff und sehr schwer aufrechtzuhalten). Was wir in der nachvatikanischen Zeit machen, ist ja die Entdeckung der Subjektivität und Beliebigkeit (Karl Rahner), und das einzig Schwere, an dem wir jetzt arbeiten, ist: Wie bringen wir alle unsere Subjektivitäten unter ein ökumenisches Dach?

Ilijas: hi leute da ich nicht so lange hier im Forum weile...und ich schon im Internet nachgesehn habe..frag ich mich jetzt: wer is n der bekloppte eischentlisch??? Worum geht es ihm denn....wat macht der denn so?? irritierte grüße Ilija

jakob: Serenus, lauf ihm nicht nach. Ich schätze, sein einziges Ziel ist "auszuprobieren", ob er mit seiner Masche Anhänger findet. Prozesshansel gibts viele, aber er ist dermaßen naiv, daß mir die Prozesskorrespondenz eher der einzige Kontakt zur Außenwelt zu sein scheint. Wenn  jemand ihn wirklich ausschalten wollte, würde er es schaffen, und zwar juristisch, aber bisher nimmt ihn ja niemand ernst. Oder ? In der heutigen Zeit findet zwar jeder seine Anhänger, aber wer läuft schon R.L. hinterher ? Mich würde eh interessieren, wieso er sich Pater nennt. Diesen Titel tragen nur Ordenspriester. Welchem Orden will er denn angehören ? Es kann nur Romantik sein. Gruß jakob.



Also ein Sammelsurium von Beleidigungen ("Monomanie" bedeutet laut Pschyrembel "impulsives Irresein; veraltete Bezeichnung für impulsive und zwanghafte Handlungen"), und dass man uns unterstellt, wir würden lügen, u.a. hinsichtlich unserer Aussage, dass es noch andere Katholiken gibt, macht die Sache auch nicht besser. Außerdem ist die Wahrheit immer gültig, egal, ob viele oder wenige sie akzeptieren. Ferner: Die bekannten Namen wiederholen sich (Ute, Erich, Cano, Orpheus etc.), kath.de kocht also genüsslich in seiner privaten Suppe.
Warum KzM KzM heißt, geht aus der KzM-Startseite hervor ("Informationen über die römisch-katholische Kirche - für alle, die mitreden wollen") und wurde zudem noch im neuesten kdf-Text angesprochen; aber Ignoranz regiert die V2-Sekte. Im Gegensatz zum V2-Internet herrscht bei KzM nicht eine manische Zensur (s. V2-Adressen im Internet). Wir zitieren freimütig unsere Gegner, weisen aber auch darauf hin, dass wir, wenn man uns Unsinn schreibt, kein Loblied auf den Unsinn anstimmen. Und propagandamäßig Hetzparolen immer und immer wieder sich und anderen einzuhämmern, ist für die V2-Sekte das einzig probate Mittel der Selbstrechtfertigung, das muss nicht in jedem einzelnen Fall bei KzM wiederholt werden.
Dabei sind wir noch immer äußerst großzügig: So berichten wir z.B. mehrfach über den Verlag "Weltbild", obwohl bereits der erste Text für eine absolute Verurteilung des Verlages mehr als ausreicht.
Der einzige konkrete Kritikpunkt an uns, den die V2-Sektierer formulieren, ist die Angabe der (veralteten) Adresse von SS; und diese Kritik wird von SS selber, wenn auch nicht mit der von uns eingangs gegebenen Erklärung, zurückgewiesen. Somit sind die beiden Threads nur eine Aneinanderreihung von offensichtlich durch nichts zur rechtfertigenden Ehrverletzungen.
Während SS nur über die Maßen zurückhaltend der Kirche das Recht zugesteht, unfehlbare Urteile zu verkünden, scheint er in deutschen "Justiz" den ewigen Quell unfehlbarer Wahrheit zu erblicken. Was anders könnte nämlich gemeint sein, wenn er darauf verweist, dass unsere Anzeigen praktisch alle erfolglos blieben (mit der fragwürdigen Ausnahme des "Antichristenspiels"). Wenn auf unsere Anzeigen hin die zuständigen Staatsanwaltschaften maximal eine Erklärung abgeben, dass unserer Anzeige keine Folge gegeben wird (das hat Orpheus wohl nicht verstanden, ähnlich wie jakob die Erklärung des Pater-Titels nicht kennt), aber jede noch so absurde Anzeige gegen uns immer wenigstens einen Polizeitermin zur Folge hat, dann soll das in der wirren Gedankenwelt von SS wohl bedeuten, dass wir im Unrecht sind, wenn wir z.B. Paul Spiegel anzeigen. Das ist die Ideologie des Rechtspositivismus, von dem das gesamte deutsche "Rechtssystem" durch und durch vergiftet ist. Unsere Anzeigen dienen auch dazu, das deutsche "Rechtssystem" zu überprüfen und ein vertretbares Urteil abgeben zu können. Zudem: Der Staat ist verpflichtet, die Kirche zu schützen; s. die unfehlbaren Aussagen von Pius IX. über den Staat resp. die Darstellung der UNO.
Aus dem Gesagten ist für jeden Christen klar, dass SS von ihnen nicht als Interessenvertreter ausgewählt werden kann, was bekanntlich z.B. auch für die Sozietät Redeker und die Strömer Rechtsanwälte gilt.

Für ein Verbot von Hass-Seiten
Wer Propaganda mag, der liest mit Wohlgefallen Hass-Seiten wie die der Neonazis (wie etwa National Journal) oder die der V2-Sektierer (wie etwa kath.de). Wir halten dabei an unserer Aussage fest, dass wir versteckte Gefahren für gefährlicher halten als offensichtliche, s. wiederum den Fall Gunnar Anger, und befürworten ein Verbot von Hass-Seiten.
Auf den Seiten der Neonazis und der V2-Sektierer ergießt sich über den Leser eine Schlammlawine aus Lügen und Verunglimpfungen. Die Methode bei beiden ist sehr ähnlich, zumal ja die Ideologie des Rechtspositivismus identisch ist. So trägt z.B. ein neuerer Text des National Journal den Titel:
Der Moses-Betrug: Die Judengeschichte, eine einzige Lüge!
Der Text beginnt:
"Der 3. Weltkrieg, der jetzt gerade beginnt, muß dem Judentum und der jüdisch kontrollierten Christenkirche mehr als gelegen kommen. Dieser neue, globale Krieg kommt für Israel und die Synagoge des Satans (die römisch katholische Kirche, die Jesus 2000 Jahre lang verraten hat) just zu einer Zeit als letzte Rettung, als die größte Lüge des "auserwählten" Volkes und des Papsttums platzt. Die fünf Bücher Mose sind frei erfunden. Es gab Moses überhaupt nicht. Auch den Auszug aus Ägypten (Exodus) gab es nicht. Und Abraham hat auch nie gelebt. D.h., die ganze Existenzgeschichte des Judentums ist fei erfunden. Ein Weltbetrug!"
Tatsächlich kann NJ eine Quelle für diese bahnbrechende These nennen: Das Magazin "Focus"! Die Frage, warum Focus eine unendlich viel höhere Autorität sein soll als die Bibel, wird dabei nicht zugelassen, ebensowenig die Frage, weswegen die nicht angegebenen außerbiblischen Quellen des National Journal die Wahrheit über Jesus enthalten, die biblischen Aussagen hingegen falsch sein sollen. Fragen über Fragen, und wer sich an diesen ganzen unlogischen Schmierereien erfreuen kann, der findet reichlich Material - bei den Neonazis und, wie bei KzM an zahlreichen Stellen belegt, bei den V2-Sektierern (kürzlich wieder bei uns erwähnt: die bahnbrechende These der V2-Sekte z.Th. Priestertum).
Während NJ immerhin noch mit Focus ("Fakten, Fakten, Fakten") als Quelle aufwarten kann, hat SS nur zu sagen, dass er unsere Aussagen nicht widerlegen kann, und das wiederum "begründet" SS damit, dass er uns als "Monomaniker" beschimpft. Wir betonen immer wieder, dass niemand selber eine Abhandlung schreiben muss, sondern uns auch ein Hinweis auf Texte anderer Personen genügt. Nur hat eben noch niemals jemand unsere Aussagen widerlegt, während wir sie klar begründet haben.
N.B.: In unserem Anzeigen-Text wird auch Norman Finkelstein erwähnt. Wie argumentiert die jüdische Seite gegen seine Studien? Hier die Erklärung des Präsidenten des Jüdischen Weltkongresses, Elian Steinberg: "Mr. Finkelstein is full of shit".

Lohn im Himmel
Wir geben zu, dass die Bosheit und Macht der Feinde Christi, jetzt konkret SS und Konsorten, betrüben kann. Trotzdem empfehlen wir niemandem, vor den Feinden Christi zu kapitulieren. Ein Gebet, das uns immer wieder Trost spendet, ist Stabat Mater. Und wir denken oft an die Verheißungen Jesu (Mt 5,11f):
"Selig seid ihr, wenn euch die Menschen um meinetwillen schmähen und verfolgen und euch lügnerisch alles Böse nachreden! Freuet euch und frohlockt; denn groß ist euer Lohn im Himmel. Ebenso haben sie ja auch die Propheten vor euch verfolgt."

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